致力于以推動(dòng)收藏行業(yè)的規(guī)范化發(fā)展來(lái)推動(dòng)文物藝術(shù)品資產(chǎn)配置的有效發(fā)展，積極開(kāi)展收藏文物藝術(shù)品行業(yè)的鑒定、評(píng)估、備案、以及跟蹤服務(wù)業(yè)務(wù)，為行業(yè)內(nèi)提供鑒定人才的培訓(xùn)業(yè)務(wù)。近日，北京大都鼎藏國(guó)際文物鑒定有限公司董事長(zhǎng)陳丙群先生就推動(dòng)收藏行業(yè)的規(guī)范化發(fā)展接受了CCTV【態(tài)度】欄目的專(zhuān)訪。
主持人：請(qǐng)您介紹一下公司的基本情況和主營(yíng)業(yè)務(wù)？
陳丙群：北京大都鼎藏國(guó)際文物鑒定有限公司是于2014年在北京朝陽(yáng)區(qū)注冊(cè)，主要開(kāi)展收藏文物藝術(shù)品行業(yè)的鑒定、評(píng)估、備案、以及跟蹤服務(wù)業(yè)務(wù)，同時(shí)為拍賣(mài)機(jī)構(gòu)、藝術(shù)品經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)提供鑒定、評(píng)估服務(wù)，以及為行業(yè)內(nèi)提供鑒定人才的培訓(xùn)業(yè)務(wù)。
主持人：你們公司在專(zhuān)業(yè)人才培養(yǎng)上有哪些優(yōu)勢(shì)？
陳丙群：我公司經(jīng)相關(guān)機(jī)構(gòu)的授權(quán)，成立了全國(guó)古玩字畫(huà)鑒定、考評(píng)專(zhuān)家委員會(huì)，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)遠(yuǎn)程教育結(jié)合線下基地實(shí)際操作的模式，組織實(shí)施藝術(shù)品行業(yè)的鑒定師、評(píng)估師、經(jīng)紀(jì)人，以及收藏家的培訓(xùn)工作。以求推動(dòng)收藏行業(yè)的規(guī)范化發(fā)展。
主持人：目前國(guó)辦鑒定機(jī)構(gòu)不為民間提供服務(wù)，民間機(jī)構(gòu)存在的主要問(wèn)題，我們需要怎樣做？
陳丙群：目前民間鑒定機(jī)構(gòu)存在的主要問(wèn)題是不規(guī)范，無(wú)準(zhǔn)則，無(wú)程序，無(wú)備案，無(wú)權(quán)威，河長(zhǎng)水寬，各自行各自的船，行業(yè)協(xié)會(huì)沒(méi)有完善的行業(yè)規(guī)則，國(guó)家主管部門(mén)也沒(méi)有完善的執(zhí)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，亂象。那么我們平臺(tái)怎樣做，我們?nèi)绾纬蔀樾袠I(yè)內(nèi)的風(fēng)向標(biāo)，來(lái)推動(dòng)行業(yè)規(guī)范化發(fā)展，首先我們與國(guó)家職能機(jī)構(gòu)合作，根據(jù)國(guó)家政策性行業(yè)發(fā)展的要求，運(yùn)用專(zhuān)業(yè)人才的考評(píng)標(biāo)準(zhǔn)，使用 全國(guó)藝術(shù)品行業(yè)內(nèi)統(tǒng)一的教學(xué)教材，進(jìn)行有效培訓(xùn)。
主持人：藝術(shù)品的流通與交易，我們能承擔(dān)哪些社會(huì)責(zé)任，能做出哪些努力？
陳丙群：我國(guó)藝術(shù)品資產(chǎn)流通市場(chǎng)與西方國(guó)家相比，我國(guó)比較滯后，我國(guó)2000年以前還沒(méi)有藝術(shù)品資產(chǎn)配置這個(gè)詞語(yǔ)，而西方國(guó)家早在上世紀(jì)50年代，就有藝術(shù)品資產(chǎn)配置占個(gè)人財(cái)富的40%西方國(guó)家的藝術(shù)館，博物館，藝術(shù)品經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)要比我國(guó)多30倍至40倍。而我國(guó)的人口結(jié)構(gòu)自80年代后才有了藝術(shù)品收藏的增值意識(shí)，改革開(kāi)放30年，房地產(chǎn)行業(yè)拉動(dòng)了我國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，當(dāng)人們滿足了物質(zhì)基礎(chǔ)享受之后，才知道精神財(cái)富的重要性和藝術(shù)享受的渴望性，因此由于我國(guó)藝術(shù)品行業(yè)起步晚，藝術(shù)品市場(chǎng)的交易性還未規(guī)范化發(fā)展，造成了流通渠道的滯后。
我們針對(duì)藝術(shù)品行業(yè)，首先引領(lǐng)行業(yè)規(guī)范化發(fā)展，就是拍賣(mài)機(jī)構(gòu)，展覽展示經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)，依據(jù)國(guó)家行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，保真、保值、保險(xiǎn)、保備案的有效性交易流通。其次是多元化藝術(shù)品屬性發(fā)展，比如，藝術(shù)品租賃，藝術(shù)品流動(dòng)性展覽展示，藝術(shù)品金融證劵，藝術(shù)品資產(chǎn)配置，企業(yè)藝術(shù)品配置，集體收藏機(jī)構(gòu)介入等都能推動(dòng)藝術(shù)品的流動(dòng)性發(fā)展。比如我國(guó)未來(lái)政府縣級(jí)博物館，企業(yè)博物館，個(gè)人藝術(shù)館的增加，都能拉動(dòng)藝術(shù)品動(dòng)產(chǎn)的發(fā)展，所以我說(shuō)藝術(shù)品行業(yè)是未來(lái)朝陽(yáng)行業(yè)，未來(lái)社會(huì)最富有的是社會(huì)上的收藏家，是有資歷的收藏家，是有藝術(shù)品動(dòng)產(chǎn)資質(zhì)的收藏家。
主持人：文物藝術(shù)品的真假問(wèn)題，估價(jià)問(wèn)題，如何解決，如何建立行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)？
陳丙群：這個(gè)問(wèn)題是核心，有高度，也有廣度，藝術(shù)品真假是主要問(wèn)題，鑒定一件文物藝術(shù)品，不是一個(gè)人主觀意見(jiàn)所認(rèn)定，它是一個(gè)機(jī)構(gòu)認(rèn)定的范疇，大成律師事務(wù)所錢(qián)衛(wèi)清律師發(fā)表過(guò)多篇文章，提倡有效鑒定，有據(jù)鑒定，有效評(píng)估，有效確權(quán)等法律程序的觀點(diǎn)。我想培訓(xùn)收藏家的想法，就是給收藏家一個(gè)名分，讓收藏家的藏品，達(dá)到藝術(shù)品動(dòng)產(chǎn)真假的有效鑒定，有效確值，有效確權(quán)，合法收藏的收藏家藝術(shù)品動(dòng)產(chǎn)認(rèn)證書(shū)。為了實(shí)現(xiàn)這一目的，得到了相關(guān)機(jī)構(gòu)的支持。在這里大家回顧一下近年來(lái)藝術(shù)品行業(yè)的亂象，電視鑒寶欄目等各個(gè)不同層面的鑒寶活動(dòng)，都是專(zhuān)家說(shuō)了算，都是以個(gè)人行為的專(zhuān)家掌握話語(yǔ)權(quán)，請(qǐng)問(wèn)收藏家們，你的藏品有***的鑒定證書(shū)，你去拍賣(mài)公司認(rèn)嗎，你去典當(dāng)行認(rèn)嗎，你去經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)認(rèn)嗎，其結(jié)果是不認(rèn)，到頭來(lái)專(zhuān)家所開(kāi)具的鑒定證書(shū)是一張白紙，鑒定一定是有資質(zhì)機(jī)構(gòu)集體行為，一定要符合司法程序。在這里我要說(shuō)的是，我們國(guó)家的藝術(shù)品行業(yè)鑒定鑒賞起步晚，至今全國(guó)各大院校還沒(méi)有一套完善教材，高端層面的鑒定專(zhuān)家還沒(méi)有執(zhí)業(yè)保險(xiǎn)，文物藝術(shù)品鑒定鑒賞學(xué)術(shù)研究還處以起步階段，所以在過(guò)去的十幾年里出了不少案列，（1）1994年的【北魏陶俑案】；（2）2003年的【金鏤玉衣案】 ；（3）2011年的【漢代玉登案】；（4）2012年的【冀寶齋案】；（5）2013年的【王剛砸寶案】等。尤其是金鏤玉衣案，有我國(guó)多位著名專(zhuān)家參與并出具鑒定證書(shū)，評(píng)估24億，騙貸6億，給整個(gè)行業(yè)帶來(lái)的負(fù)面影響無(wú)法彌補(bǔ)。還有元青花瓷器，是60年代美國(guó)的兩個(gè)剛畢業(yè)的大學(xué)生，用科學(xué)數(shù)據(jù)通過(guò)伊朗博物館的青花瓷器數(shù)據(jù)比對(duì)認(rèn)證的，請(qǐng)問(wèn)我們的高層專(zhuān)家干嘛去了，后來(lái)還不錯(cuò)承認(rèn)了人家的論文，才有了我國(guó)元青花的財(cái)富。再比如日本的柴窯百合瓶，2002年在我們北京人民大會(huì)堂發(fā)布新聞，說(shuō)經(jīng)過(guò)牛津大學(xué)熱釋光技術(shù)檢測(cè)，與五代瓷器成分符合，我們的高層專(zhuān)家至今沒(méi)有答案。難道我國(guó)就沒(méi)有柴窯藏品嗎，我國(guó)的歷史記載里，歐陽(yáng)修的歸田錄，明代早期的格古要論，有很多記載，民間有國(guó)寶，專(zhuān)家不認(rèn)可，這種局面一定要打破，我們民間專(zhuān)家一定要努力，一定要承擔(dān)起歷史賦予的責(zé)任，傳承我中華民族的優(yōu)秀歷史文化。所以我認(rèn)為，完善鑒定機(jī)構(gòu)系統(tǒng)化，鑒定人才責(zé)任化，鑒定評(píng)估程序數(shù)據(jù)化，交易流通備案化，藝術(shù)品融資常態(tài)化，這就是我們努力的目標(biāo)。
主持人：這個(gè)行業(yè)誠(chéng)信是最基本的原則，你對(duì)誠(chéng)信怎么理解？
陳丙群：就八個(gè)字，誠(chéng)心建業(yè)，信榮營(yíng)業(yè)，文物藝術(shù)品行業(yè)有它的獨(dú)特性，藝術(shù)性，不在生性，文化價(jià)值性，收藏價(jià)值性，和鑒賞價(jià)值性，當(dāng)你開(kāi)始加入到這個(gè)行業(yè)里的時(shí)候，第一就是實(shí)心實(shí)意，第二就是以個(gè)人的信榮經(jīng)營(yíng)自己的人品。就這么簡(jiǎn)單。
主持人：您是在什么樣的契機(jī)下創(chuàng)辦的公司，有什么感觸，有小故事嗎？
陳丙群：我是2012年3月通過(guò)人力資源和社會(huì)保障部考取藝術(shù)品鑒定師的，在這之前我拜李知宴、鄧丁三、李臣為老師，多次跟老師全國(guó)各地收藏家鑒定實(shí)戰(zhàn)學(xué)習(xí)，掌握了眼學(xué)，標(biāo)型學(xué)基礎(chǔ)知識(shí)，后又與北京理工大學(xué)蔡禮君教授學(xué)痕跡學(xué)理論，同時(shí)研究瓷器釉面成分?jǐn)?shù)據(jù)鑒定，還多次去廣州與香港中文大學(xué)瓷器熱釋光鑒定理論學(xué)習(xí)，所以我主張眼學(xué)加科技鑒定的加集體鑒定的程序，才稱(chēng)為有效鑒定。我在2014年初購(gòu)進(jìn)科技設(shè)備，與多名實(shí)戰(zhàn)派專(zhuān)家合作，創(chuàng)辦了北京大都鼎藏國(guó)際文物鑒定有限公司。先后為數(shù)百名企業(yè)家、收藏家、經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)出具過(guò)鑒定證書(shū)，并跟蹤服務(wù)。我的感觸是，盛世收藏，在各個(gè)電視鑒寶欄目的影響下，全民收藏，水深如海，假貨漂浮，珍藏沉底，民間有珍藏，民間有國(guó)寶，愿與行業(yè)精英共建平臺(tái)共享資源，有效鑒定，有效評(píng)估，有效確權(quán)，引領(lǐng)行業(yè)風(fēng)向標(biāo)。我的感觸就是：淘寶就是智慧的賭博。我的藏友去一個(gè)古玩店淘寶，他進(jìn)店門(mén)以后兩眼發(fā)藍(lán)光，用手一指，老板你貨架上的那5件瓷器我喜歡都買(mǎi)了，你給報(bào)個(gè)價(jià)，我裝修新房做裝飾用，老板報(bào)了8萬(wàn)，5萬(wàn)成交，我朋友把瓷器拿到我的辦公室我一看，有一件明代正德官窯（青花六條龍?jiān)罚﹥r(jià)值在300萬(wàn)。這個(gè)小故事說(shuō)明，眼力來(lái)自知識(shí)和智慧。
主持人：您對(duì)企業(yè)未來(lái)是怎樣規(guī)劃的？
陳丙群：目前我在搭建一個(gè)功能性網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)和一個(gè)功能性公眾號(hào)，全國(guó)的每位專(zhuān)家、收藏家都可以共享平臺(tái)，我們成立藝術(shù)品專(zhuān)家收藏家共享會(huì)，以會(huì)員的形式，開(kāi)展遠(yuǎn)程培訓(xùn)，實(shí)行線上和線下相結(jié)合的自學(xué)平臺(tái)，來(lái)推動(dòng)行業(yè)規(guī)范化、普及化教育。再就是與收藏家共享，與企業(yè)家聯(lián)動(dòng)，大力推廣藝術(shù)品資產(chǎn)配置，創(chuàng)新藝術(shù)品認(rèn)繳拍賣(mài)，份額拍賣(mài)，與藝術(shù)品金融配套，真正實(shí)現(xiàn)藝術(shù)品金融資本化，完善鑒定體系，完善評(píng)估體系，完善確權(quán)體系，完善法律體系，我相信未來(lái)藝術(shù)品行業(yè)將成為社會(huì)財(cái)富主流，與行業(yè)內(nèi)精英共同創(chuàng)造社會(huì)財(cái)富。
謝謝大家的關(guān)注支持，我們共同努力讓收藏文物藝術(shù)品行業(yè)明天更美好！
